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【嘉宾：周思源】：很多人在读水浒的过程当中，都有一个共同的感觉，那就是后30回看了让人非常难受。梁山108将过去所向无敌，可是在平方腊的战斗中就死了59员头领，再加上病死的、离开的，最后只有20几人回到了东京。为什么这么写呢？主要是因为梁山的故事，发生在北宋末年，平方腊离北宋灭亡只有4、5年了，如果所向无敌的梁山大军依然保持原来的威风，那么金兵入侵，以宋江为首的梁山大军肯定会去抗金，并且取得节节胜利，那么北宋就不会灭亡。所以小说家这么些，是一种尊重历史的写法。就是在金兵入侵之前，梁山大军已经瓦解了，20多人回到东京以后，被朝廷分发到各地，并且有的毒死，有的杀死，有的自杀，所以成不了气候，所以后30回读起来很不舒服，金圣叹之所以腰斩水浒，到71回，就是英雄排座次，是符合人们的审美心理的。因为中国人不希望英雄死亡。
【嘉宾：周思源】：结束语：各位网友们，非常高兴今天和大家在一起聊天，由于时间的关系，我们只能到这儿结束了。谢谢大家！
【嘉宾：张长虹】：今天有关《水浒传》的话题，我们就谈论到这里，感谢网友对《百家讲坛》的大力支持，请您继续关注《百家讲坛》，我们将有更多更好的节目奉献给大家！
作者： 218。198。167。* 2005…5…12 11：55 回复此发言6 回复：周思源在线品读《水浒传》精华一丈青扈三娘，作者从外表上就没有把她写成好人，我们知道这个青就是她的脸色特别的黑， 我晕，这也是权威的说法？？？？还名家呢，一丈青是蛇啊，怎么能让这个老周理解为一丈多高的青脸女人呢，可笑啊，乱评。
从祝家庄三战分析评估水浒部分武将武力
一，原则
1，以石秀火烧祝家店开头到祝家庄覆灭结尾情节作为考评重点，其他情节作为参考。
2，在前辈们定的一、二、三流基础上进行分析。用不着考虑*大局*，而是针对*细节*，作为本文目标。
3，以上海人民出版社75年版百二十回本文字为依据（由于评价主体面对祝庄三战，所以问题不大。主要如：欧鹏武器为铁枪，不是有些版本的滚刀，战扈三娘是“不下”而非有些网论中的“被战退”）
4，百分制打分。
5，考虑到水浒战将中，马上打仗，不算田王二传里的，那么准超一流武将数量有限，准一流、强二流武将比较多，而二、三流之间的有马战表现的又不多了。故而降分原则为，超流至一流相应降8分，一流到二流相应降12分。二流到三流降8分。
6，列入打分起评分人物：史文恭：99分。本文的分数只是个参考方式而已。
7，打分以马战武力为主，但评析包含其他打斗。打分中，以常规单纯器械武力为主体，特技为附加，如：90＋8 。如此一来，可能看上去在贬低小扈。（其实偶很喜欢小扈）
8，大致预设，杨林、邓飞间，燕顺、王英、郑天寿间，马战差异与步战同步。
二，顺过程分析评估
（一），起由阶段。
1，话说时迁不干好事，祝家店小二的火气也未免大了些，有恃无恐啊。结果呢，打了起来，打将出来。
那么，＇石秀道：“且不要慌，我们且拣小路走。”杨雄道：“且住！一个来杀一个！两个来杀一双！待天色明朗即走！”＇
看来，杨雄思路比较保守，石秀思路比较敏锐。
再看，＇杨雄当先，石秀在后，时迁在中，三个挺着朴刀来战庄客。那夥人初时不知，轮着棒赶来，杨雄手起朴刀，早戳翻了五七个，前面的便走，后面的急待要退。石秀赶入去，又戳翻了六七人。＇
正面厮杀，时迁属于被保护的人。杨雄当先，石秀在后：有些出人意料，无法分析。同时，杨雄的头撞里（步战我用“撞”，马战我用“阵”）属于迎面挫敌队锐气，杀了5…7个。石秀干掉6…7个，属于追杀。这里比较人数毫无意义，打斗性质才是关键。但是，我们也不能就此说杨、石谁厉害，因为面对的是属于二等步兵性质的兵士。只能说，这场打斗，杨雄表现得比石秀充分。而时迁呢，实际作用忽略不计。不过可以充当扰乱敌人视线、作为人数威吓作用（看到三个总比看到二个要压力稍微大些）。
接着，＇枯草里舒出两把挠来，正把时迁一挠搭住，拖入草窝里去了。石秀急转身来救时迁，背后又舒出两把挠来，得杨雄眼快，便把朴刀一拨拨开，望草里便戳。＇
时迁就不说了，石秀的第一反应不错。但是，仍然是杨雄表现充分，而石秀运气不怎么样。杨雄比较关心石秀，而石秀似乎谁都关心。
光看这些，给人感觉杨雄起码不下于石秀。只不过，我们对于杨雄出场受辱的第一印象太深，对石秀后来大名府截法场的壮举印象太强。但是，如果光以两人同时正常出战的那几场战况来看，杨雄起码不弱于石秀。
2，李应真讲义气。当然，头脑也比较发热。真正山东好汉心肠！帮人帮到和自己盟友小辈吵起来了。当然，对于这么不讲礼貌的后辈，估计谁都会平日里心里头有些意见的。
文字中有些杜兴的口头评价。
对李应的评价＇能使一条浑铁点钢，背铁飞刀五口，百步取人，神出鬼没。＇
也有对栾廷玉的评价＇万夫不当之勇＇，以及对扈家兄妹的＇飞天虎扈成，也十分了得；一丈青扈三娘；使两口日月双刀，马上如法了得。＇
那么，李、栾一流的印象出来，而二扈属于“也了得”，妹妹更强。但是对祝家三子没有褒贬评价，我们不知道祝某比起扈三娘如何。
李应骂阵过来，＇当先一骑＇是祝彪，也太横，那么＇两个就独龙冈前，一来一往，一下一下，斗了十七八合。祝彪战李应不过，拨回马便走。李应纵马赶将去。祝彪把横担在马上，左手拈弓，右手取箭，搭上箭，拽满弓，觑得较亲，背翻身一箭，李应急躲时，臂上早着。李应翻筋斗坠下马来。祝彪便勒马来抢来。＇
17…18合战不过，那么要参照一下秦明对韩滔的＇韩滔力怯，只待要走了＇。战不过、拨马就走，比起力怯就要走，到底谁更加狼狈呢？字面上看，一个是不走不行的意思，一个是知道自己该走了否则不妙的意思。而且，之后祝彪的暗箭，属于临时起意，不是花荣性质的。所以，我认为，单纯器械武力，韩滔与秦明的差距，小于祝彪与李应的差距。但是，不知道祝彪比起韩滔怎样，也不知道李应比起秦明怎样。
而后，＇杨雄，石秀见了，大喝一声，挺两把朴刀直奔祝彪马前杀将来。祝彪抵当不住，急勒回马便走；早被杨雄一朴刀戳在马后股上；那马负疼，壁直立起来，险些儿把祝彪掀在马下＇。
呵呵，还是杨雄发挥得好。谁说他比石秀差？而且，几次来看，他技术上更好，出手位置总是很专业。石秀更加像个街斗捍将。
小结，就此部分，杨雄表现最好，甚至“陆对马”都表现了过硬实力。李应武力高祝彪一个档次。石秀中规中矩。时迁的单纯器械武力，三流以下。祝彪箭法还行。
（二）一打祝家庄
1，探庄。
关于石秀、欧鹏、杨林三个人的侦察能力差别，在许多兄长的基础上小可已经分析过，一个是特工，一个是侦察排排长，一个是走江湖的旅游家。
还有二点，第一点是一些钟离老汉的口头评价：＇扈三娘，绰号一丈青，十分了得＇、＇弟兄三个只有他（祝彪）第一了得！＇（哎，祝彪先前那匹火碳马被杨雄废了，马上就换了匹雪白马，有钱啊！钱真是个好东西！）
那么，我们心理上一则又一次听说了扈妹妹，看来他是公认的良将。同时，老汉加了个祝彪最厉害！但是杜兴没有讲。李应的本事我们已经知道，何况他是个大官人，不讲也罢。但是为什么老汉加了个祝彪，他怎么知道祝彪是三兄弟里第一个了得，也是听说的，那么，可信度高不高？他那个“厉害”是单纯武力最高呢，还是加上了他的暗箭伤人？（毕竟他半透明地射中了李应！）或者是态度嚣张给人感觉他最凶狠？
不过，起码我们知道，祝彪不会弱于祝、扈三家五个平辈的平均水平。
第二点是杨林的个人武力。＇方才又掣出刀来；手起，伤了四五个人。当不住这里人多，一发上，因此拿了。有人认得他从来是贼，叫做锦豹子杨林。＇
不得不加上他过去的一场没有打起来的架。和他的好朋友邓飞的（有近视眼嫌疑）＇杨林笑道：“哥哥，你看我结果那呆鸟！”捻着笔管枪，抢将入去。那两个好汉见他来得凶，走近前来看了，上首的那个便叫道：“且不要动手！”＇。而且，杨林的“浑铁笔管枪”给人的感觉挺不错。很重又是枪，要求力量和技巧的娴熟配合。
我的看法是，杨林的武力应该不弱于邓飞，这一点很有信心。刀枪全能，困境中“手起伤了四五人”很不容易，何况他后来在高唐州还有一次箭射高廉的表现。看来，他武力是不错的。而且，他还很有“贼”名气，说明他基本上是个二流武力的样子。
再说了，后来他敢近身以刀偷袭丘岳，虽然是偷袭，呵呵，你说换成周通敢不敢？说明他起评于二流。
2，夜行。
这里又提三点。一点是黄信被宋江作为一翼主将，和穆弘、李俊地位相等。看来职业中级军官的统帅力就是不一样。只是运气糟糕。看宋江听说他被捉了之后的气恼表现，他此时在宋大哥心目中的位置是不低的。
笼统地可以感到，起评黄信高于欧鹏、杨林等人。
另一点是那句＇宋江、花荣、欧鹏等，中军头领。＇，说明，欧鹏的心理地位也不低，作为了花荣的副手。毕竟他也是职业下级军官出身。
再有就是花荣的箭术了，我们可以把小花的高强箭术作为特技，而且在其他特技中得分可以最高！（注意，对于弓箭，我是说，一般的箭术不作特技，高强的、有名望的才是）
小结，杨林不太弱，起步二流，不弱于邓飞。
（三）二打祝家庄
多场打斗，一一来评析。
1，扈三娘vs王英。
＇两个敌十数合之上，宋江在马上看时，见王矮虎法架隔不住。原来王矮虎初见一丈青，恨不得便捉过来；谁想过十合之上，看看的手颤麻，手法便都乱了。不是两个性命相扑时，王矮虎要做光起来！那一丈青是个乖觉的人，心中道；“这厮无理！”便将两把双刀直上直下砍将入来。这王矮虎如何敌得过，拨回马待要走；被一丈青纵马赶上，把右手刀挂了，轻舒粉臂，将王矮虎提脱雕鞍，众庄客齐上，横拖倒拽，活捉去了。＇
结果，前者十合之上，从容地使对方接近破防生擒。之前的语句＇王矮虎是个好色之徒，听得说是个女将，指望一合便捉得过来；当时喊了一声，骤马向前，挺手中便出迎敌。两军呐喊。那扈三娘拍马舞刀来战王矮虎。一个双刀的熟闲，一个单的出众。＇
充分说明，王英轻敌在先、杂念在中，但是，毕竟落了非严格单挑的下风后，他无法扳回来。我认为，这才是王英弱于扈三娘的证明。开始的十数回合只是个模糊概念。
如果两个人严格单挑，扈三娘完胜王英（接近破防），需要二十五个回合左右。也就是说，一个档次可能略多。但是也不会更多。因为，王英那么放水，她都花了十几个回合还不敢说自己就立马能抓了对手，因为愤怒放了绝招。
2，扈三娘vs欧鹏
＇欧鹏见捉了王英，便挺来救。一丈青纵马跨刀，接着欧鹏，两个便斗。原来欧鹏是军班子弟出身，使得好条一铁枪。宋江看了，暗暗的喝采。恁的欧鹏法精熟，也敌不得那女将半点便宜！＇
首先，这么个小过程两个斗了多少回合？不知道。既然没说，那么不会多也不太少。如果小扈速败王英算得上比较快的话。那么小扈对小欧估计打了二十回合左右。
有人把这个推断为小扈大于等于小欧的话，我认为这么看是属于感情用事了，或者把小扈后来的特技（金环索套）能力也算在单纯器械里。听作者的语气，几乎就是“欧鹏这个笨蛋，怎么还没有占点上风呢？”应该就是，单纯器械部分，两个人棋逢对手，但是欧鹏起码不弱于小扈（我看就好比没有出大喝技能时候的林冲对于呼延灼）。而且，欧鹏的武艺和他的战地侦察一样，专业、正规，褒里，娴熟不会出王英那种岔子。贬里，温吞水。攻击力不高，不够兴奋，没有压迫感。
然后对比后来扈三娘生擒彭玘那次�