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我现在感到在她内心世界里更能行走自如了。纵然她还没有完全掌握用词的技巧，我仍然相当满意了。
珍妮：是的，（稍停）我还是继续讲吧。（卡尔：好）你可知道，这些事我放在心里好久了。（稍停）我总不能跑到办公室里，公开地向人说：“救救我吧，我今年已经35岁了！我干些什么才好呢？”我又不是那种人嘛！其实，只要我高兴，穿一件短衣，梳两条辫子，那又何不可。我所顾虑的是怕被暗算了。
卡尔：你现有的恐惧并不阻挡在世间的任何行动。你的生活也毫无问题。然而，你的内心仍感到恐惧，你怕被人暗算了，这才是你真正的恐惧，而且的来自多方面的。
这里我有所失误。这时她已感受自己所经历的同外界所给予的并不一致，我对此没有作出反应。另一个疏失，我忽略了当事人所提到的一些小事，诸如短裙子小辫子之类，都具有一些积极意义。然而，失之东隅，收之桑榆，机会还会再来，且看下面分解。
珍妮：人们对我说：“珍妮，你还是年轻不减，春风得意嘛”他们却看不见我内心的感受！
卡尔：不错，外人看见的是你的年华，是你的 风采，他们没有看到你的内心，珍妮的内心世界却大不相同！
珍妮：（久久无言然后耳语）你要让我讲点别的什么？（卡尔和听众都发出笑声）我紧张的要命，好象走进了地狱！
卡尔：你有的是时间，别瞎紧张，因为我感到已经同那个受惊的小姑娘珍妮很熟悉了。
珍妮：你是说，我讲的越多，我就越能帮助你了解我，对吗？
卡尔：是的，你会通过我更了解你自己。
珍妮：这也许彼此相关，而且可能对你有帮助，从前，我也曾做过业余的戏剧演员，我最爱扮演的是顽皮的小姑娘。儿时我想摆脱什么人或摆脱什么事，我就想扮演一下顽皮的小姑娘。
卡尔：演这个角色，你很在行！（珍妮笑了）在许多场合你都爱扮演这个角色！（珍妮：它管用嘛！）它很管用。那个顽皮的小丫头能从任何情况中摆脱出来。你还说，你想帮助我。其实，我们所做的倒是想帮助你。（珍妮：多谢你），（稍停）因为——我觉得，你所讲的东西，对我一带内好处也没有。倒是，你告诉我们的那些事可能教你更能了解你自己，更你认识你自己。
在这里，珍妮对她的“关系论”作了最明确的说明，她丢给我有关她的许多资讯，希望我这个专家用来帮助她。我却希望改变她的做法，让她自己负责，但效果并不明确。我想，她并未了解我说话的用意，因此她才说了“谢谢你”因为她仍旧希望我做个主动的助手。
那个顽皮的小姑娘对解决她的问题有没有什么意义，我不知道。但是，我深信不疑，她的无意识之心会起到作用，从而引导我们找到她恐惧的根源。
珍妮：这个问题，我也同一位有过这类经验的人讨论过。她对戏剧影响个人的事情知道得不少，她自己也曾有过这类的感受。她说：“你要了解，说来也很奇怪，我自己就是这样过来的人，不但需要时间，而且需要一两个朋友的支持。”我想最重要的是，（稍停）你所联系 的人，一定要能够信任，一定要具有信心，而且他也有时间来帮助你。这样的人，也实在难找。
卡尔：你所要找的，就是一个真正有能力帮助你摆脱困境的人，这样你能同他一直走过这段痛苦的日子。
珍妮：唔，这段被暗算的日子。（苦）是的，我实在不知道怎样应付，真的不知道。
卡尔：你感到，这真的不容易承担。
珍妮：也罢，这已是我日常生活的一部分了。从清早起来，到晚间上床，都没有变化。当然，我也不会向大家公开这些事，我想不要增加别人的过分反应。如果真能找到一位与你同舟共济的伙伴，听听你是怎样走过来的，那算是件重要的事情呢。
卡尔：所以，你真的在找一个人，一个你需要的人，一个你向往的人，一个你信赖的人。
她所描绘的类型，既能执中，又能理解，既能关爱，又能信任，这就是人人都渴望的，也是治疗型的典范。它说明了另一个基本信念：“当事人的选择最好。”
珍妮：我也自己来试试看，可是感到力不从心。（卡尔：对的。）如果有个人能推我一把且对我说：“我知道你，你一定能，你会做到，而且你已经开始做了。”那就是——
卡尔：那就是真的帮助。
珍妮：只有一个人能相信我。
卡尔：那个人会向你说：“不错，你能做到——你真的不错，你会干得很好。”可是，这些话你自己又说不出口来。
珍妮：说不出来。我也试过，想更积极一点，甚至想自嘲一番。可是，我又怕得要死。我只是向后退，我不敢往前冲！（久久无言）我想将它推到一边，我想将它冲洗干净，我想将它全擦掉，我甚至不要再去想它，连这一点，我也无法办到。（稍停）用比喻来讲，我恍惚走进了黑暗，而且是从光明里走进了黑暗。（卡尔：啊。）你可理解了我的意思？（卡尔：是的，我理解的！）为什么？我又开始恐惧了。
卡尔：风险很大嘛，从光明世界堕入黑暗之乡，堕入不可知之乡。（珍妮：还是。）这样的情境，真是吓人。
珍妮：我已经无话想说了，当然除了我怎样克服它之外。有时候，我又觉得这是个非常孤独的问题。我也知道，别人也碰到过这种问题。但也有人未曾遇到过。他们也许会想：大惊小怪，那有什么了不起？有时候，我也异想天开地自嘲：何不在报纸上登一则广告。很难说，（自嘲）你会收到怎样的回应？（稍停）说穿了，也不过是个笑话，我不过想逗人一笑而已。
卡尔：可是，你最大的愿望不是找个知心人吗？希望他从天而降，能坚定你的信心，并能帮助你脱离苦海。
珍妮：对呀，我虽然也作祷告——我对宗教也有自己的感受——我一直相信精神的发展，也许这就是我的屏障，我也不清楚，当然，这是我心中的一个结，也是我心理发展的一部分。可是我觉得这还不够，我必须有个真实的接触，（稍停）一个同我直接交往的人。
经过这段交谈，她感觉到无助感的深层面，她根本没有应付恐惧的能力，她想建立同另一个关系的渴望，她深信援助必须来自外在。她强作欢笑，只是用来隐藏自己的痛苦。
心连心地，我伴着她走了这一段崎岖的路。她用了光明进入黑暗的比喻，我也给了她一点启发的曙光。我下面的回就就说明了其中的道理。
卡尔：一个你能直接交往的人，我猜想——这也有点莫名其妙的意思——但我仍要说，在你那些朋友之中，也可能包括那个调皮捣蛋的小姑娘，当然我不知道，这对你有没有任何意义。我倒想，那个蹦蹦跳跳的顽皮小姑娘若能伴随你一起从光明走入黑暗——啊，这种想法可能对你毫无意义。
珍妮：有些莫名其妙，你能否替我解释清楚一点？
卡尔：很简单，或许你最好的朋友就是你自己，她隐藏在你的心底，她就是那个怕得要死的小姑娘，她就是那个顽皮捣蛋的小姑娘，她就是那个隐藏不露的真你！
珍妮：（稍停）老实讲，我必须承认你所讲的。回想起来，我已经失去这个顽皮的小姑娘很久很久了！事实上，过去一年半之中，那个顽皮小姑娘已经无影无踪了。
这是一种直觉反应，我学会了怎样信赖。在我内心形成了一种自然的表达，它教我非那样说不可。我教它自自然然地升阶，从她的无言以对，到她的不知所措，我都认为，可能毫不相干，甚至毫无可助。但是，从她的回应显示，我的直觉已经触及了她的内心深处。
我非常看重这一类的直觉反应。它并不经常出现（在录音带里出现，这还是第一次），但它在治疗过程中会起到提升的作用在直觉的那一刻，我大概至少进入了另类意识状态，已经走进了当事人的内心世界，而且已经完全体察了那个世界的局面。我的无意识智慧接掌了一切。这时，我所知道的比我在常态心理进所知道的更多。这时，我的回应不必由我思考，一切都自然浮现，都是我无意识对当事人内心世界的体会。
卡尔：已经无影无踪了！哈，哈，哈哈（笑声），我错得也不算离谱呀。也许，你不妨找找她看（笑声）！
珍妮：你要不要她的电话号码（笑声）？
卡尔：要呀！（笑声）我猜想，她一定很开心，不再害怕什么了。她显得比较活泼（笑声）。
珍妮：你说，虽然我老了，还可能作个淘气姑娘？
卡尔：那，我也不知道。——我今年不过80岁，我自认还是一个淘气的男娃娃（哄堂大笑，有人拍手）。
珍妮：（也笑了）我不作任何评论！（稍停）那会教我改变自己的婚姻观吗？
卡尔：我认为，这是你扪心自问的一个好题目，很在意思。你认为，如果你成了更好的朋友来对待你内心的那个小姑娘，这样你对结婚的压力会相对减轻？她和你已经一年半不见了，我感到很难过，我真的很难过。
珍妮：你讲得好准呀！真是一针见血，还有——
很显然，我们之间的关系已变得轻松愉快了，我们的追求是结伴同行的。我们面对的是严肃的事，我们所存的是愉快的心。我们的关系既开放又信任了。
珍妮已经认识到，她一直在不论自己的一个重要部分，那就是她自己，而这是一件非常重要的事实。
我对自己的回应也感到满意。这些回应都自自然然，而且轻轻松松，但在内容方面却又十分严肅。
卡尔：哦，抱歉，再过几分钟，我们对谈就要结束了。
珍妮：行！我的时间表总是快了15分钟，因为我总迟到（笑声）。
卡尔：你也老了15分钟（大笑）？
珍妮：（笑着看表）等我来看看，10点差＿
卡尔：好，就此结束吧，行吗？
珍妮：行！你帮助我太大了！我非常非常感谢你！
结束未免显得突然了一点，可是时间已到，我们只能草草收场。她能处之泰然，而且谈笑自如，这表明她已经不是垂头丧气了。此外，正好时间已到，访谈必须停止。
三、总结访谈的特色
这次访谈有许多特色，既属于我们以人为中心的心理治疗范围，也属于任何其它服务行业的领域。因此，我在这里作一个提纲挈领的总结：
（1）凡是从她经验中找到的任何感受、任何想法、任何方向的改变，任何行为的意义，我们都要不作任何判断的接纳。我认为，这种接纳是全面的，但也有例外，值得大家注意。她对我表示依赖，她想依靠我的权威来替她找答案，我接纳了她的愿望。请注意，我所接纳的是她依赖我的愿望，这并非表示，我会依着她的愿望来处理问题。由于我知道自己的立场，我就更容易接纳她对我的依靠。我也知道，我不会成为她的权威偶像，虽然在她心目中是这样看待我的。
在其一点上，我的接纳并不完整。实际上，她曾说：“我要多讲一点来协助你完成你的工作。”为了完全接纳她与我之间的关系。我原想改变一下她对我的印象，但是徒劳无功。我曾向她说：“我们要做的是帮助你，而不是让你来帮助我”。对此，她毫无理会，也没有造成任何伤害。
（2）深深地了解她的感受，同情地体会她个人的意念，而且提供她自我表述的机会。我已成功地进到了她的内心深处，她已逐渐地表露了她内心的隐情，我们之间已能直来直去了。
这种敏感的神入让我攒进了她久已丢失了的那个部分，教她接触，这种富有神秘感的互通款曲，正是彼此神交的另类意识心态。
（3）在寻找她自己时有一种伙伴同行的感觉。我相信，当事人都有自知之明，我不想作她的向导，即便在那段痛苦的崎岖之路，我也仅仅是个与之同行的伙伴（当然，她的自知之明隐藏在她的心底，但确实是存在的）。在理解上，我既不敢超前，也不能落后太远，否则她会感到孤独害怕。因此，有时候我故意走慢一步，有时候我又超前一步，以让我的直觉给她一些指引。
（4）信赖“生命体的智慧”会带领我们接近她问题的焦点。在整个访谈中，我一直存着完全的依赖去面对让她沮丧的焦点。虽然我是个很精明的临床心理医师，我也难以想到，多少年之前，她母亲的早逝，她对艺术的爱好，竟同她