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王思斌:所以我们这个曹教授就是一个替天行道的人,这里面就有很多标语什么之类的。
主持人:这个标语非常有意思,严厉打击私自去北京上访。
王思斌:现在不严厉打击怎么样,现在上北京上访,上任何一个上级上访,都被认为是地方官员无能的一个表示。因为这是有指标的,比如说,你这个地方有三个农民上访了,或者三个基层上访了,在你最后年终福利考评的时候,就扣你一分,扣你两分,如果越级上访,可能扣五分的,一年你白干了,所以很多农民或者地方官员就说,一定得把这个问题说在前头,而且说得很厉害,他怕农民可能不太了解,上访或者上访问题严重性,他怕不清楚,所以要写的很直白,当然这个东西让一个文化人,如果让一个外国朋友看了之后,这个东西就成了一个笑话了。
主持人:好在外国朋友看不懂。
王思斌:他看不懂中国字。
主持人:咱们中国人一般的做法,他不是在中文下面写英文,是在中文下面写拼音。
王思斌:所以我觉得这件事情是不能…怎么说呢,没法理解。
主持人:对于中央政府来说,省里的这种做法是违法的吧?
王思斌:省里的做法宪法起码没有,宪法不会有,但是这个都是内部通知,我们有很多内部通知啊,内部通知现在也管用啊,所以中国你说法律大,还是内部通知大,还是一个领导说的管的事情多,这个很难说了,所以就看在社会上那个人是怎么诠释他所得到的信息,他说,某某人来说过不许你们上访,他就把问题看的很重要,所以他就写在那里,或者大会讲,小会讲都是可能的。从这个角度来讲,限制人自由是没有道理的。我有意见,我可以反映,我为什么要访,因为你当地解决不了,你不解决还不让我说,所以最后越积越大,最后出现很多问题。
主持人:王教授,咱们节目马上就要结束了,结束之前最后一次问您一个问题,您必须用一句话来回答,就是解决农村发展的困局的基本精神您觉得最重要的是什么,要是我,我就说拿尚方宝剑,派钦差大臣。您怎么说?
王思斌:我觉得是,政府的好政策,加上农民刻苦地自力更生。
主持人:政府的好政策,加上农民的自力更生。好,谢谢您。
追求进步,学术倾听,世纪大讲堂向您道别,下周同一时间再会,谢谢王教授,谢谢现场观众。