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郑朗解释了一遍。
“这些人！”赵顼恨恨地站起来，太可恨了，朝廷不过查一个隐田，这些人便用铲佃手段加租，那些贫困百姓怎么能活下去？
吕惠卿叹道：“可惜保甲法不能在全国推广。”
保甲法当初设定了范围，东到青齐二州，北到大名府相州晋州，西到邓州，南到徐州。以两京地区为主，不过胶东半岛以及京西邓州西南的襄房除外，主要是拱卫京畿的，挑选禁兵兵源，协助防盗，因此又包括了河北河东南端的少数几个州府，以及淮南路北面二三州。同时它又带有救济xìng质，也不敢多，多了朝廷负担不起，正是这个救济xìng质，有效地在京畿地区阻止了兼并蔓延，铲佃现象也很少。但是不可能推广到全国，宋朝户数已经一千七百万户，五等以下户有一千万户，五十万户不交税可以的，一千万户不交税，要出大问题了。
吕惠卿说的不是废话，又道：“陛下，臣都有一个办法，可以稍稍化解。”
“说来。”
“自议青苗法后，议论颇多，于是不得实施。但它确实会产生很多弊端。然而看怎么去做，臣以为再设一监，公私各半经营，发放青苗粮青苗钱，一是打击高利贷对百姓的苛剥，二是许多贫困百姓生活困难，每到青黄不接之时，难以度rì，风调雨顺，家人平安还好一，若有一个不好的事发生，要么借高利贷度rì，最终家破人亡。要么便卖耕地，加重了兼并，兼并严重，铲佃这些不好的现象就会越来越多。契股必须以善户为主，以赈为主，以利为辅，或有损失，也可以通过其他手段补偿。给贫困百姓生机。”
这是叶惠卿青苗法的改进版。
郑朗则凝眉了，怎么又来了！赵顼隐隐有些意动，郑朗立即说道：“不妥。”
吕惠卿问道：“有何不妥？”
略有些不悦的，你提出诸监就可以，为什么我提出来就不行？
郑朗说道：“陛下，臣未来京城之前，韩琦曾说让我小心经营，五年可以将欠负偿还，臣没有那个本事。”
大家一起窃笑，那是韩琦有意寒碜的。
“但若没有大的意外，十年估计能勉强偿还。十年后陛下才三十出头，正是当年，陛下有没有想过偿还过后，若是吏治没有败坏，一年又盈余这么多财政，用来做什么？”
赵顼抬起头，茫然了。赤字才开始减小呢，那能想那么遥远。况且还有西夏与幽云十六州，但就是收回这两处，也要看时机的，没有好时机，有再多的财政，也不能匆匆忙忙地发起进攻。财政是战争必不可少的条件之一，但不是唯一条件。或者就算收复二地，五亿缗钱，六亿缗钱，足够了。十年时光！那么接下来又怎么办呢？
当然，真出现这种情况，他睡着也能笑醒了。
郑朗又说道：“陛下，再想远一点，若假设出现这种情况，是否能将两税全部裁去。”
两税四千多万，折合缗钱不会超过三千五百万缗钱，相对于六千万的盈余，裁去并没有妨碍。但若真到了那地步，想一想，对农民不征任何税务，那会是什么样的光景？尧舜禹汤也办不到的。
赵顼激动了，从龙椅上走下来，在大臣们中间走来走去，不但他激动，富弼曾公亮等人想到那时，眼中也闪过无数的星星。真到了那地步，不但赵顼与郑朗，就连他们也会列为贤臣，标书史册，成为历史上一个重要的里程碑。并且理论上是可能实现的，六千多万盈余，冲消四千多万，还有一千多万呢。
郑朗微笑，说道：“这是不可能的，梦中的美景。”（未完待续。）
八百六十二章 东施
郑朗说着站起来道：“陛下，诸位，稍等。”
然后离开都堂。
不一会儿拿来几份存档，递出其中几份，自赵顼手中传阅。
第一份存档就是关于邛州宽盐案，赵祯慈悲，宽松邛州一千缗钱盐税，结果第二年国家为这个一千缗盐税足足支付一万多缗。第二份存档就是加斛与头子钱，乃是郑朗提议，将两项附加税减去，全国加斛多少肯定是一个谜面了，不过就算加斛三分之一，也不过八百万石粮税，以当地粮价计算不会超过三百万缗，包括头子钱在内，顶多四百万缗，然而第二年朝廷两税立减一千多万。可事实呢，百姓也未必得多少利，两三年后两项附加税的减少，让其他附加税带了进去。加斛与头子钱这一名词消失了，可新的名词又出现。 。 。
这是才发生不久的事。
不用郑朗解释了，在座的没有一个是小孩子，都是智商过人的大臣，即便赵顼也不差的。
从朝堂取缔两税也不过是四千多万的收入，但真实施下去，有可能是七千万八千万九千万，说不定前面一取消，后面各地官吏又想出新的名目继续对百姓征税。
四千几百万能吃消，八千万能吃消么？
其实没有各个贪官污吏的扣克贪墨，想取缔两税也是不可能的，每一州都有地方支出，有的能上台面，有的不能上台面，一旦取缔了两税，特别是那些贫困州县，将会引发政治崩溃。 。 。
早晚能取消，但在宋朝现在这种工商业仍处在原始资本萌芽状态，生产力仍然不高的情况下。取消两税是不可能实现的。
赵顼看完后。道：“郑公。朕的好心情没有了。”
“陛下，臣只是实话实说。也不是没有办法缓解贫困百姓的压力。自改革以来，朝堂有人支持，有人反对。有人认为激进，有人认为保守。特别是义利之争。反对者声称大凡出义则入利，出利则入义，天下之事。唯义利而已。利乃义的对立面，故君子不言利。又说夫子说君子喻于义，小人喻于利。孟子又说仁义而己，何必言利。支持者说易云利者义之和，故义固所为利也，不在此列天下之财，不可以无义。所以理财，理财乃所谓义也。一部周礼，理财居其半，周公岂为利哉？臣一直没有作声。但我没有弄清楚，现在争的这个利与义是否是夫子的义与仁。先说修身齐家治国。不立正身，就不能齐家，不能齐家就不能安心治国。齐家在前面，这个齐家是谓何？难道是让全家妇孺老幼，包括奴婢在内，全部做君子吗？那么文宽夫家人为何要发放最可耻的高利贷？又为何送灯笼衫给张贵妃？”
大家一起啼笑皆非。
郑朗很少说人是非的，文彦博到洛阳后带头发起争议，大约也将郑朗逼苦了。不然不会说出这两件事的。
“夫子对钱帛的看法，我就不多说了，看看论语吧，他也没有认为钱不好，而是认为不能因为钱帛而迷了本心，钱虽好，可要坚守道义之心。再如这个国家，不言利，我们多印印论语给百姓诵读，是否马上经济就好了呢？为什么前面查隐田，后面铲佃大肆兴起，难道朝廷让各地官府增收两税吗？”
提到铲佃，大多数人一起低下头。郑朗不敢碰，其他人也不敢碰，提都不敢提！
郑朗也不会碰，前面在查隐田，还要继续乘势大肆查下去，再用政策对付铲佃，自己想找死不成？
“非是不能言利，利持道义之道就是你们所说的义，夫子的齐家，还有夫子所说的富而可求也，虽执鞭之士，吾亦为之。富若是能求到的话，就是拿鞭子的苦力活，我也会去做。这个富是之乎者也，还是哗哗流淌的钱帛？”
“这个……”大程看着大家在乐，有些不乐意了，再拿人开涮，也不能拿夫子开涮的。
“其实夫子说得并没有错，子夏问曰，巧笑倩兮，美目盼兮，素以为绚兮，何谓也？夫子说，会事后素。子夏又说，礼后乎？夫子说，起予者商也，始可与言《诗》而已。此一段是夫子与学生子夏讲礼的本源与本质，夫子认为仁义在先，这才有礼，故仁义是礼的本源，礼仪是仁的装饰，学礼之人必须先学仁。故执鞭之士后面还有一句，如果求不到，那还是从吾所好。其后又有一句，饭疏者，饮水，曲肱而枕之。不义而富且贵，于我如浮云。钱帛是好的，故夫子可以为了它，放下身份去做执鞭之士。不过执鞭之士与失去道义并无关系。可以求富求贵，也就是你们嘴中所说的利与官职，甚至圣人都能为了钱帛不昔身份与影响。但无论是行商，或者谋官，或者耕种，无关紧要，最要紧的不管做什么事，不能失去道义之心。因此才有一句不义富贵，于我如浮云。国家欠负这么重了，还不谈利谈经营，难道学习魏恶清淡人士，坐看国家瓦解灭亡，才是君子乎？”
这样讲，就讲通了。
国家为什么不能谈利呢？但谈利的首要前提是以道义为根本，这个利就来得正大光明。若失去道义，那就是小人之利了。
以前两相争论，皆是曲解孔子的意思，断章摘句，瞎子摸象，找出一句话来，大象是大门，再找出一句话，大象是柱子。这都是错误的观点。
“郑公，朕也明白了，”赵顼说道。
双方争执，都是有学问的人，一度也让赵顼困惑。
而且持道义之心，去言利去争利，也是郑朗一贯的作法。
“陛下，不敢，不过改革结束了，臣才说了说自己心中想法，否则臣说出来，只会引来无穷的争执。再说各地官员，正是发生误会。导致许多不好的事发生。有的大臣用心是好的。国家困难。替国家多赚一些钱帛，一点一滴的将国家财政危机化解，用心是好的，可失去了道义之心。只想着国家，没有想到百姓，让下面纷争不断。还有的士大夫羞于谈利，清高。臣也想清高，可真清高，请学习林和靖去，休要来朝廷为官！不要说我说得太重了。请看后果，因为耻于谈利，结果将财政交给小吏去管理。士大夫管理财政，国家待遇厚，又知圣人大义所在，还能有所节控，然这些小吏们懂什么道德与节制？于是大肆勒索百姓。勒索后非是交给国家，而是中饱私囊。这个清高的后果。比前者主动敛民后果更严重。一错再错，使国家用了历朝历代从未有过的薪酬养官养廉，吏治都没有任何起sè。此诚让人心痛也！”
“唉，唉！”赵顼连连叹息，这一番话无疑是醍醐灌顶，又对王安石说道：“王卿，你就郑公这番话写一篇策子，做为诏书颁发天下。”
“喏。”
有人脸sè凝重，郑朗的话说得不能说不对，对是对，可何是道义之心？害怕引起下面会有更大的动荡。
但再动荡，士大夫主动插手财政，难道会比让小吏管理财政更恶劣吗？
吕惠卿道：“郑公，与青苗监有何干系？”
还是不服啊，我岂不是心持“道义”，既施义，又得利？
“吉甫，我再说一件事。平安监推出后，那时海船技术不发达，对南海气候物产也不熟悉，每年都有淹死或者病死，或者战死的兵士与工匠，大臣反对，仁宗不忍，偏巧，西北战争爆发，为了维持战争费用，对全国百姓进行了暴敛，当然也不在乎平安监一年会死多少人了。随后我又与张方平推出银行监，大多数人将借款偿还的，还有少数人没有偿还，于是银行监拍卖其家产作坊田地，仁宗又不忍。我说了一句，若没有这些措施，长久下去，有几人借款愿意偿还？银行监最终会成为什么？再说，虽时有不好的事发生，终比他们借高利贷强。一旦破产，至少不会让他们沦落到卖儿卖女的地步，利息更轻得多。连银利监的利息都偿还不清，况且高利贷？后来还有许多不好的现象，平安监虽因为海船技术进步，对南海诸岛熟悉，每年仍在死人。为什么没有人再说了？利益！两监的利益几乎与几项专营等同，并且不象专营那样剥夺国家与中小商人利益不忠不仁，这是名正言顺来的利益，它绞成一张多大的网？”
这一点，大家深有体会，当时韩琦不会想挪用银利监的一些分红，结果悲催无比。那时的韩琦手中权势，可以说远胜过现在的郑朗。正是利益圈太大了，就是那时的韩琦同样碰不得。
“不提利益，我只对银利监发放贷款的对象，那一户人家不是富贵之家？也多是能偿还起的。可是放在五等以下户身上，就是没有低息，有几人能偿还得起？”
“以前也有人成功过。”
“是有人成功过，一是他们乃是名臣，二是时间短暂，偶尔实施，百姓感谢，那怕无力偿还，借也借粮借钱偿还，故得功。若长久实施，百姓还有没有感谢之心，有没有这个偿还动力？正如我所说，士大夫品德还好一点。可是青苗监一旦实施，将是全国xìng的推广，能不能尽用士大夫主持？主持的与银利监一样，皆是小吏员，他们与地方的小吏有何区别？为了盈利为了分红为了奖励，又挂着官方的名义，会不会强行推广？一旦强行推广，百姓无力偿还，又会发生什么样的故事？所以我与长公主殿下推出慈善会后，不作任何经营，前面得到善款，后面立即将它们散出，正为此故耳。”
“郑公，可下面的