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籍劳役,而战争结束之后,肯定会有相当一部份人会返回东北,如果我们把没收的土地都分给农民,所有人都去种地了,那么工业发展所需要的劳动力缺口怎么办?”
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第五三五章 土地政策(三)()
从农业生产效率和工业化的角度来讨论穿越集团的土地政策,以前到是很少有人这样考虑过,甚致可以说是根本就洠в小5蚕怨稹⒙澈晁岢龅奈侍庖膊皇敲挥械览淼摹R岣吲┮瞪男剩蓟┏∈骄肥凳且桓龇⒄沟姆较颍以诰墒笨绽铮泄壕耪飧龇较蚍⒄梗欢⒄构ひ祷踩肥敌枰罅康牟倒と耍飧鍪贝闹泄姑挥行纬梢桓龆懒⒌墓と私撞悖虼诵枰倒と耍挥膳┟褡�
鲁宏又道:“各位大概在上学的时候都学习过欧州的圈地运动吧,简单的来说,圈地运动就是一方面将农民从土地上赶走,将农民手里的零散土地集中起来,发展集约化农场式经营,提高农业的生产效率,另一方面农民失去土地之后,只能靠在资本家开办的工厂里去工作,从而转变成为产业工人,这样一来促进了资本主义经济工业的发展,而工业发展了,产品丰富了,生产工俱提高,反过来又可以协进农集约化,农场式经营的发展,形成一个良性循环。我们现在当然不可能搞圏地运动,但是否将土地分配给农民,确实值得商榷。大家反过来想,如果我们把没收地主的土地集中起来搞集约化农场式经营,而通过一些行政手段,将无地的农民转变成产业工人,这样不也就进入一个良性循环的过程了吗?而农民虽然没有了土地,但有了工作,也就有了稳定的收入来源,这样同样也会支持我们。”
张子辰道:“但是在旧时空里,我们不是工业、农业一起发展的吗?并没搞什么集约化农场式经营,不是也同样实现了工业化?”
鲁宏显然是对此早有考虑的,立刻道:“旧时空的经验只能做为参考,不能生搬硬套,因为这两个时代的情况是不同的,在旧时空里我们建国是在50年以后,虽然这50年里从总体来看,中国一直都处于不稳定的状态,但一些局部的时间段,还是获得了一些稳定发展的时间,其中包括有北洋政府的黄金十年,国民政府的黄金十年,虽然这两个黄金十年并没有民国粉们吹嘘得那么伟大,并洠в惺怪泄嬲母磺科鹄矗膊皇峭耆挥谢庖宓模辽偻ü饬礁龌平鹗辏肥等弥泄拿褡骞ひ档玫搅艘欢ǖ姆⒄梗倚纬闪艘桓龆懒⒌墓と私准丁!�
“尽管在建国以后工人阶级的数量在全国人口的比率中仍然很低,但由于中国的人口总量大,因此绝对数量仍然是一个十分可观的数字,而这一批工人阶级也就是旧时空里,新中国完成最初的工业化发展的基础,用不着再从农民中转化产业工人,即然工业化吸纳不了农业人口,那农村的集约化农场式经营也就不可能进行,这会造成大量的农民失业,造成巨大的社会动荡,这就是旧时空里土地政策的时代背景,而这个时代洠в行纬梢桓龆懒⒌墓と私撞悖馐亲畲蟮氖贝穑虼宋胰衔颐堑姆⒄沟缆酚Ω酶囊桓摹!�
虽然安显桂、鲁宏提出的问题确实有相当大的合理性,但李松晨、曾东毕竟对这个时代的农业情况有较深刻的研究,因此两人思考了一阵,又简单交流了两句,就发现了安显桂、鲁宏提出的问题中的漏洞,干是曾东首先发言道:“其实类似于集约化农场式经营在中国古代一直都存在,虽然中国古代的大部份地主都是靠出租土地收入,但也有一部份经营型地主就是自己雇工,管理耕种,尽这不是主流,但也并不个案;而且我们在天津、青岛也开办了两个农场,也就是釆用的集约化农场式经营。”
“不过尽管集约化农场式经营代表着农业发展的方向,但要想真正了农业生产效率大幅提高,还是建立在农业机械化和化肥普及化的基础上,而在目前的生产力、农业技术水平条件下施行集约化农场式经营,虽然可以提高农业生产效率,但提高有限,而农民的抗风险能力也増加不大,另外集约化农场式经营需要前期有大量的资金投入,同时还要经营者有较强的组织管理能力,这些都不是这个时代的农民能够干得成的,反到是只有地主才能做,这就和我们的初衷相违了,因此我们认为,在目前的条件下,并不宜推广集约化农场式经营,而是仍然应以家庭小农经济为主,但可以由政府牵头,开办少量的农场,一来是积累经验,二来是起一个示范效应;另外对少数经营型的开明地主,也可以开放一面,等主客观条件成熟以后,以村为单位,逐步推进集约化农场式经营。”
安显桂、鲁宏听了以后,沉默了好一会儿,鲁宏才道:“那么工业化的用工缺口又怎么解决呢?最多一个月,德国的机械设备就会到达青岛,那时青岛至少有1万人以上的用工缺口,而到了明年,随着各个工厂的完全投产,甚致是扩大规模,以及新的工厂开办,用工缺口会扩大引3…5万人,这个问题必须要得到解决才行。”
李松晨笑道:“这和农村分地并不矛盾,根据我们的了解,这个时代的农民对做工是并不排斥的,在每年秋收以后,新年以前,都会有大量农民进城去打零工,贴补家用,而且有些商人也会在这个时候到农村去招短工,因此我们完全可以通过政策引导,来吸引农民务工,比如允许务工的农民在一定年限內保留农村户籍和土地,在这个时代,做工人的收入要比种田高得多,而且农民都是希望进城安家,成为城里人这个心态,和旧时空里是一样的,当他们当了几年工人,由其是开阔了眼界以后,估计大多数人都会选择放弃农村户籍和土地,彻底转变成产业工人,就算是有人回农村了,但可以通过他们自己的经历,吸引更多的农民进城,成为产业工人。”
秦铮听了,笑道:“这不就是发展农民工吗?”
李松晨道:“差不多吧,毕竟工业化不是一蹴而就,而是一个逐步发展的过程,因此将农民转化成产业工人,也是一个逐步推进的过程,如果实在缺人,我们还可以到外省去招人,河南、河北都有大量的贫困人口,足可以满足我们目前的工业化发展需求,而陡然把大量农民赶出土地,以我们目前的工业规模是根本消化不了的,很容易造成社会动荡,由其是在外部有清廷和帝国主义虎视的情况下,稍有差池都会动摇我们的统治基础,而从政治层面上说,我们现在需要尽快获得绝大多数的农民支持,那么分田就是最快,最有效的方法。”
这时夏博海道:“刚才发言其实有些此偏题了,我们讨论是土地公有还是私有的问题,而刚才的讨论是土地的经营模式,这是更深一层的问题了,当然适当的讨论深一些,也有利于我们做出最终的决定来,不过也就到这里打住了,现在议题还是要回到我们最初的议题上来。”
鲁宏道:“好吧,只要是能够解决工人缺口的问题,我不反对分田。”
夏博海点了点头,道:“那么其他人还有没有发言。”过了一会儿,见无人再有发言的要求,夏博海道:“好吧,那么我们开始投票。”
最终的投票结果是以14票赞同,6票反对,3票弃权,通过了实行土地公有制的决议。虽然投票的结果洠в猩细鼍鲆槟敲闯示缘囊槐叩梗攀埔彩窍嗟钡拿飨浴�
其实关于土地制度的争议,主要是存在于穿越集团內部的一些较为年轻的中下层穿越者之间,但他们对执委会并没有什么影响力,而执委成员大多都是中年人,其中有相当一部份人在旧时空里还是国家干部,他们的思想观念都偏重于务实,没有崇尚田园牧歌的文艺青年,也没有追求普世价值的所谓民主人士,而且在这个时代当了近半年的领导人以后,更是会从现实利益的角度衡量利害得失,如果从穿越集团的利益考虑,自然是实行土地公有、分田到户有利,因为这样不仅能够在短时间內获得大量农民的支持拥护,而且还可以增加穿越集团的财政收入,加强穿越集团的统治基础,这笔帐自然是都算得过来。
夏博海道:“好吧,投票的结果己经确定了,那么下一步就是制定俱体的土地制度章程,这个任务就交给农业部来完成,希望你们能够尽快拿出一个详细的纲要来。”
曾东道:“是,我们会尽快完成。”
这时秦铮道:“还有一点我要强度一下,土地的变革,在任何时代都是国家大事,关系重大,尽管我们的初衷是减轻农民的负担,促进农业发展,但在俱体的实施过程中,如果处理的不好,是很容易偏离我们的初衷,造成新的社会问题,在旧时空里,我国,还有原苏联,在土地制度变革时,都出动问题,相比之下,我国的问题要小一些,原苏联的问题要大一些,甚致造成了几次农村的饥荒,这些教训都要吸取。因此在制定土地制度章程的时候,一定要尽可能的考虑细致一些。”
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第五三六章 联合军演(一)()
秦铮接着道:“我举两个例孑,第一地主怎么界定,大地主当然好办,但在这个时代,还存在着大量的小地主,他们的田地不算很多,有的自己还要亲自种一部份地,而还有一部份较为富裕的农民也会雇佣或是出租一些土地,那么在地主与富农的划分界限在那里,如果划分得不好,很容易挫伤富农的生产积极性,甚致让农民不敢求富;第二是分地怎么分,无地农民当然好办,但富农,还有自耕农怎么办,如果一刀切把所有土地都收上然后的平均分配,那么对自有耕地较多的农民,由其是自有耕地高于平均值的农民,显然是不公平的,甚致还会引起他们的不满,而如果不搞一刀切,那么又怎么分田呢?这些都是要充份考虑的。”
李松晨道:“政委的意思,不是成了划分阶级成份了吗?”
秦铮呵呵笑道:“差不多是这个意思吧,不过我们划分阶级成份,可不是为了搞阶级斗争,而是为了制定一个合理的土地制度。”
曾东道:“好,我们会尽快拿出一个方案来的。”
执委会议结束以后,外地的人员都赶回去,而其他人也都各自工作,很快穿越集团就又进入忙碌工作的状态。而就在这时,日本人按照上海谈判的协议,将镇远号铁甲舰开到大沽口,交给穿越集团,并且换回日军俘虏。
这次随镇远号一起来到大沽口的,还有吉野号、浪速号两艘防护巡洋舰,和一艘早间丸号运输船,这一方面是将镇远号交付给穿越集团,另一方面也接回交换的俘虏,同时还要就双方计划进行海上联合军事演习的事情,和穿越集团进行交流沟通,以确定军事演习的安排事项。毕竟双方以前从未举行过海上联合军事演习,因此有许多事情都需要事先沟通。
负责和人民军进行沟通的是日本海军少佐、常备舰队参谋官秋山真之,而接待日本舰队的是海军指挥官尚晋峰和这次参加这次海上联合军事演习后舰队指挥官王海龙。
看到秋山真之这个名字,尚晋峰和王海龙都小小的激动了一把,因为这个人在旧日本海军历史上有着重要的地位,并且被冠以天才参谋,海军第一战略家,甚致是日本的马汉等诸多的头衔。
秋山真之出生于伊予国松山城中徒町(爱媛县松山市)的一个下级武士家庭,明治19年(1886年)进海军兵学校17期班。明治23年(1890年)以第一名的成绩毕业,授予少尉候补军衔在海防舰比叡上服役。并作为炮舰筑紫号的航海士参加中日甲午战争。在明治31年(1898年)日本海军选拔公费赴美留学生,秋山真之落选,但他以自费身份留学美国。就读于安纳波利斯美国海军军官学校,其导师是著名的“海权论”发明人阿尔弗雷德??赛耶??马汉,在华盛顿海军大学里,秋山利用大学图书馆和海军文库钻研兵术理论的研究。在明治33年(1900年)归国,进入海军省军务局第1课,担任常备舰队参�