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业精神全身心投入战争。
乔良：军人天性中都是存在悖论色彩的。杀人和制止杀人都是他的使命。这也是军人的悲剧。
王湘穗：鲍威尔作为职业军人出身的外交家，看到的是军事手段的局限。反而文官部长拉姆斯菲尔德更多看到的是军事这张牌好用，老忍不住要打。我有一个判断，美国人在倒萨战争后的一段时间内，一定会更多使用军事力量去达到它的目的。因为美国人这次尝到了甜头，与越南战争后尝到苦头后的判断不一样。从技术层面和战争目标两方面来说，运用空中打击已经可以解决问题。
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打谁更符合美国的战略利益？（1）
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美国的下一步打击目标还是要以影响国际资本的流向来确定，目前能左右国际资本的流向的主要因素集中在欧洲和全球主要产油区。从这个角度来看，美国还是会以打击欧元区经济为目标，继续收拾中东地区和其他产油国。
乔良：拿下谁更符合美国的战略利益，下一个目标是谁？现在大家列出的清单，包括我们从其他人那儿看到的清单，大致都差不多。无非是叙利亚、伊朗、朝鲜，也就是美国列出的“无赖国家”，但我不大同意这个清单。我们不妨进一步分析一下，叙利亚可能成为一种伊拉克方式地缘打击的延续吗？我觉得可能性不大，因为美国打下叙利亚的价值不大。因为什么呢？因为美国打伊拉克要的是对石油的控制，打叙利亚起不到这个作用，后果可能还会更糟，所以我恰恰认为，全世界都在担心叙利亚可能挨打，我倒认为叙利亚不会挨打，这是我的一个看法。
第二个是伊朗，我认为伊朗这块骨头大了些，美国一时啃不动。以美国准备一场战争的时间来看，最快的一次是阿富汗，它准备了两个多月就进入了军事打击。第一次海湾战争准备了半年，第二次又是半年左右。虽然你可以说这是由于计划不断在变，但真正的战争准备，即使打伊拉克这样的国家，没有半年准备也很难，何况这次动用这么多个地面师。我觉得打伊朗远比打伊拉克难。首先伊朗不是逊尼派穆斯林国家，而是什叶派，从宗教派别角度看，逊尼派要比什叶派温和。其次，伊朗并没有像伊拉克一样，经过第一次海湾战争式的打击和削弱。美国这次打伊拉克是在上一次已经把它打弱了，打残了，又禁运、封锁核查了十多年，然后才开打的，伊朗一点没有受过这种打击，虽然两伊战争，伊朗受损不小，但这都不是美国式打击的损失，所以我认为打伊朗的可能性也很小。虽然美国一直把伊朗视做眼中钉、肉中刺，但在短期打击的可能性不大。
打击朝鲜现在看来可能性也不大，美国显然宁可用外交手段解决这个问题。这里的原因挺多，拣几个重要原因来看。一个是从历史记忆来看，50年前的朝鲜战争，背后站着苏联和中国。背靠着这样两个大国的时候，美国是没有希望取胜的，能打一个平手就不错，现在虽说时过境迁，前苏联变成了俄罗斯，但俄中依然是朝鲜的依靠，起码美国人会这么看，它不可能不顾虑这一点。它在朝鲜大打出手的可能性也可以说基本不存在，但会不会对朝鲜实行外科手术？这个可能性倒非常大，不过这取决于朝美会谈的最后结果。如果朝鲜在会谈之后，继续有核化，美国对其进行外科手术是不可避免的。
以上所说，哪一种可能性大一些呢？哪一种都不大。可能性大的，很可能是世人没有给予足够关注的地方，如：委内瑞拉。它的石油日产量，号称如果劳资双方与政府之间的谈判能够解决的话，有可能在一年内恢复到日产200万桶原油，它这个量也不小，对于世界石油总量的控制，它不会一点作用不起，这是一。
第二点，美国历来对拉美后院比较在意，美国人对委内瑞拉总统查维斯非常头疼，2002年中央情报局策划倒查维斯没有倒成，今年查维斯强硬反美态度和委内瑞拉的石油，这两个因素，使美国在这里下手的可能性增大，除此之外不能忽视另外一个被打击的对象，是美国可能要解决它40年来的眼中钉、肉中刺的古巴，现在由于没有苏联了，古巴的问题不再像原来那么难解决。
特别是在卡斯特罗年事已高，或者在卡斯特罗之后，美国肯定要解决古巴问题，解决古巴问题对美国来说，将基本上不是出于经济考虑，而是出于地缘或政治考虑。
王湘穗：对于这个问题，我想换一个角度谈，就是从美国国家利益的角度看下一个打谁。在2000年的7月份，在小布什上台之前，美国的国家利益委员会专门提交了一个报告——《美国国家利益》，专题分析美国的国家利益。报告里把美国的国家利益分为几种，生死攸关的利益，极端的重要利益，重要利益，次要的或者第二位利益。把美国利益按重要性分成四个台阶，这样也就把威胁分为相对应的层级，美国选择什么反应和手段，要根据对利益和威胁判断。《美国国家利益》报告中“生死攸关的利益”共有5条，其中之一就是“确保主要全球系统（贸易、金融市场、能源供给及环境）的活力与稳定”，应该说，美国对确保其生存的全球系统是高度关注的，如果谁破坏了它的稳定，美国就会觉得生死攸关的利益受到威胁。那么，谁现在有能力破坏这一全球系统的稳定呢？当然只有欧洲和全球主要产油区。现在倒萨战争是结束了，可对美国生死攸关利益的威胁还远没有消除呢。从这个角度来看，美国还是会以打击欧元区经济为目标，继续收拾中东地区和其他产油国。可能性比较大的办法，我觉得有这么几种：
第一种是不断地在中东搅局。从纯粹军事角度来讲，美国要马上再打一个国家，有一定的困难。但如果发生恐怖事件，就可借口反恐，对于中东地区进行某种封锁，达到控制中东的目的。还可借助以色列，加紧对巴勒斯坦施加压力，让巴勒斯坦激进组织做出过激反应，再以叙利亚支持巴勒斯坦、黎巴嫩真主党为由，制裁、封锁甚至有限打击叙利亚。或者以伊朗的大规模杀伤武器、支持恐怖主义为由做文章，颠覆或封锁伊朗。总之就是要在中东不断搅局，使美国有保持在中东地区军事存在的理由，直接控制欧洲的能源产地。
第二个，就是颠覆委内瑞拉查维斯政权。刚刚乔良已经讲到了这一点。看起来委内瑞拉好像离欧洲远，从油气产量的总数来讲，打击它可以起到对全球市场的作用。当然，委内瑞拉大选要开始了，美国也可搞文斗，让查维斯下台。第三，颠覆古巴。这是一种示威性的打击，打给欧洲看，打给国际资本看，如果把我美国逼急了，我什么事都能做出来。还有像对朝鲜的核设施，也可能进行外科手术式打击。总体上，美国的下一步打击目标还是要以影响国际资本的流向来确定，它可以通过军事手段，也可以采取多种手段的组合去影响国际资本的流向。
王建：打叙利亚，有一个很重要的作用，它可以打通中东走廊，这样它可以东控阿拉伯海，西控地中海。如果叙利亚这儿挡着，它在这个地方实行一种长期的围困也好，封锁也好，那它就比较难。光有伊拉克这个基地都可能有问题，所以我认为叙利亚可能是美国的一个目标，打委内瑞拉，如果要打，它早就应该造势，早就应该把什么事情往上扣，现在看不到迹象，它突然去搞，也可能用你们讲的超限战的办法，颠覆政府，搞乱它的经济。前一段委内瑞拉的罢工，不是工人罢工，是资本家罢工。美国也可以继续挑动，用这种办法，它可能不会用军事打击，可能会用其他手段，用你们讲的“超限战”的手段搞乱。
乔良：我们可以回过头看看过去20年间美国在它的拉美后院干的几件事，都是突然行动，搞巴拿马、格林纳达，还有海地，都是突然袭击，在自己的后院不声张造势，突然发兵，一举出手。由此我想美国下回不管是干古巴还是干委内瑞拉，都会采取类似办法，突然得让人措手不及，无从置喙。
王建：事后扣一个什么罪名，你们说这个也对。
王湘穗：我觉得我们不要对美国人的打击目标搞定点瞄准，而是应该像射击高手打远距离运动目标一样，搞概率瞄准，先瞄上目标可能出现的大致范围，等猎物出现再精确瞄准开火。美国的战略目标范围在哪，就在欧元区，办法主要是控制石油，我们只要盯住这块，猎物就跑不掉。当然也有其他办法，比如让你欧元区安全状况变差，使国际资本认为其他区都不行，还是美国安全，美国保险，也能解决资本流向的问题。因此，美国在哪些地方开枪，都是给国际资本看的。
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打谁更符合美国的战略利益？（2）
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王建：它是在演戏。
王湘穗：好演员要会察颜观色，美国也会审时度势，它肯定要找对欧洲区影响比较大的地方，能够决定国际资本流向的地方动手。
王建：海上封锁的可能性越来越大，因为美国要继续在海湾扩大战争范围，国内外舆论，德、法、俄的立场都制衡它，但是给伊朗等海湾国家扣个什么罪名，进行海上封锁，一样可以让欧洲得不到油。实际可能用不了三个月，只要形成封锁态势，国际资本一看，目标对着欧洲的石油封锁形成了，封多长时间不知道，肯定欧洲经济要出大问题，那时候，国际资本就要跑了。
王湘穗：美国现在说要惩罚法国，但是没说怎么惩罚，由于要惩罚法国，国际资本对于法国的经济预期就可能降低，连带可能影响到整个欧元区。
王建：惩罚法国，除非不给法国石油，我不让海湾地区对法国出口石油，这个是要命的惩罚，如果只是贸易制裁，法国也可以制裁美国，这双方都得不到好处，因为欧盟和美国之间的贸易战一直不断，而且都是对等报复，你限制我40亿出口，我也限制你40亿出口，你给这个产业20亿补贴，我也给这个产业20亿补贴。
王湘穗：美国国内石油资本家和金融资本家的利益不太一致，而小布什和切尼跟石油资本家关系更加密切，你看伊拉克战争刚打完，切尼老东家马上就拿到了伊南部油田的份额，从这个架式看不像要掐伊拉克石油，而是要加快石油生产。美国有一个计划，争取在18个月后恢复到战前日产450万桶的规模，美国石油资本家在这方面和美国金融资本家发生了矛盾。美国两大资本家集团之间的利益争夺，也会影响美国政府行为。
王建：可能还得这么看，就是美国的石油有一半产自于本土，它的生产成本是每桶20美元，而来自海湾地区的石油，沙特和伊拉克都是15美元，这个差价非常大。如果把伊拉克的石油产量提到600万桶，国际油价得跌到每桶10美元上下，这样美国在本土的石油公司都得关门，所以OPEC定的价格指标是22到28美元一桶，在这个范围内可以浮动，但是过了28我就要增产，低于22，我就减产，实际是定在美国石油公司在本土可以盈利的水平上，所以把伊拉克的石油产能放出来不符合美国石油集团的利益，还是油价比较高更符合美国石油资本家的利益，但也不能太高，或者是长期的高，因为这会启动能源替代机制，大家都转向新能源，美国石油公司的老板就赚不到钱。从这点来说，只要是在短期内打得国际石油短缺，既有利于美国的金融资本家，也有利于美国的石油资本家，否则一个有利，一个没利，这怎么能行，也摆不平。
我想，就是这次美国通过对海湾的封锁打服了欧洲，也还必须有能够随时进行封锁的能力，这就要在海湾地区建立长期军事存在，否则大军一撤，欧洲人又不买美国人的账了。建立长期军事存在就是取“势”，让欧洲时时都感到美国的威胁，就得听话。从这个目的出发，我看美国光占了伊拉克还不行，还是得在海湾的腹心地带打通中东走廊，现在伊拉克建了四个基地，但是它缺乏地中海的出海口，从地中海出油还是一个大口子，光控制阿拉伯海不行，两端控制，油路才会被掐断，所以我觉得叙利亚还是难逃这一劫。
王湘穗：前一段还把伊叙间的石油管道关上了。
王建：这条管子的输油能力是15万桶，15万桶对欧盟没有什么影响，对叙利亚也没有什么影响，叙利亚本身是出油的，它过去可以从伊拉克得到很低价的油，这样让叙利亚赚一个差价。
所以，我觉得美国陈兵在那个地方，还是在为下一步用兵作准备。它必须得建立控制地中海的战略支撑点，对一个长达四五个月的长�